Доза облучения

irmax
С нами с: 2008-01-05
Посты: 48
Екатеринбург

2008-01-11 on 20:04
Всем, кто интересуется допустимой частотой рентгеновских исследований, а также дозой получаемого облучения, советую ознакомиться с приказом МЗ СССР №129 от 29 марта 1990 г. Называется он
"Об упорядочении ренгенологических обследований" и в интернете есть.

Ваше беспокойство понятно, но не вдогонку ли оно? Может быть, впредь есть смысл задать вопросы направляющему/лечащему врачу? Он точно обязан Вас хотя бы в общих чертах информировать. Но, честно говоря, знающих о лучевых нагрузках и т. д. среди них немного. Встречала среди врачей таких, котрые боялись заходить даже в холл перед рентгенкабинетом ("А у вас тут излучения нет? А то я ещё не рожала.")

Как рентгенолог могу с уверенностью сказать, что ни один из спрашивающих не подвергся облучению, опасному для здоровья и тем более для жизни.

Однако следует знать каждому пациенту: всё, что не обследуется, должно быть защищено. По возможности. А возможность часто определяется нищетой или достаточным обеспечением больницы, а также пресловутым человеческим фактором.

Мы в отделении имеем полный комплект - и пользуемся. Вопрос о закрывании нижней части туловища при рентгенографии шеи - какой-то странный. Конечно, закрываем. Для этого, вообще-то юбки существуют - если стоя, а если лёжа - фартук. В чём проблема? Для стоматологии - фартуки с защитой щитовидной железы. Даже при урографии можно часть снимков делать с защитой гонад. Единственно, чем не пользуемся - это шапочками: сами не всегда хотели бы надевать всеобщий головной убор , вот и пациентам не предлагаем.

И ещё. Подавляющее большинство рентгенологов и рентгенолаборантов - не монстры какие-то, а ваши сограждане. И не гоже обвинять их в бездушии и т.п. Никто из нас не хватает человека на улице за руку, чтобы затащить его в кабинет и засунуть в/на/под аппарат. Или не приходите к нам, или уж доверяйте.

Katenyov
С нами с: 2007-11-27
Посты: 426
Белгородская обл.,г.Бирюч

2008-01-24 on 22:20
Уважаемые коллеги!
Не стоит вдаваться в полемику с пациентами и заочно консультировать их по поводу уровня доз, т.к. в некоторых рентгеновских кабинетах в листы дозовых нагрузок проставляется "усредненная" доза, которая довольно часто меняется благодаря ин-ту Рамзаева, а в меньшем количестве кабинетов проставляется измеренная доза (ДРК-1), которая также не является истинной. Важнейший и больной для нас вопрос необоснованные направления на рентгенологические исследования и в большинстве случаев этот вопрос "непробиваем", т.к. многие исследования клиницистами назначаются ради исследований или для подстраховки.

2008-01-29 on 03:01
Вы забыли упомянуть еще один важный фактор направления на обследование - СТАТИСТИКА!!! Это воистину великая вещь! План по валу, вал по плану...

Sevr


С нами с: 2004-06-05
Посты: 518
Севастополь

2008-01-29 on 17:08

Quote:

2008-01-24 22:20, Katenyov пишет: Не стоит вдаваться в полемику с пациентами и..

Не могу согласится, тема чрезвычайно злободневная и для пациентов, и для нас.

Quote:

Важнейший и больной для нас вопрос необоснованные направления на рентгенологические исследования и в большинстве случаев этот вопрос "непробиваем"...

А это да! Увы но если не мы, то кто же Вообще-то проблема обоснования и обоснованности не простая Ни одна инструкция, правило, сан. норма четко, внятно, однозначно не трактуют понятие обоснованности исследования. Мне иногда кажется, что это в принципе невозможно так же, как дать определение что есть норма, а что патология (здоровье - болезнь). Может поэтому "вопрос непробиваем"? Пардон, кажется отвлекся

irmax
С нами с: 2008-01-05
Посты: 48
Екатеринбург

2008-01-29 on 17:46
"Ни одна инструкция, правило, сан. норма четко, внятно, однозначно не трактуют понятие обоснованности исследования. Мне иногда кажется, что это в принципе невозможно так же, как дать определение что есть норма, а что патология (здоровье - болезнь). "
Позволю себе не согласиться. Инструкций достаточно. Кроме них существуют ещё здравый смысл и ответственнсть. Зачем делать снимок турецкого седла (информации - ноль, а облучаем жизненно важную зону). Зачем делать снимок лёгких, если два дня назад больной прошёл то же исследование или флюорографию в другом учреждении (а лечащему врачу просто лень заглянуть в амбулаторную карту или выписку)? Зачем делать снимок рёбер "на перелом", когда диагноз ставится пальцами хирурга (правда, голова его в этом процессе тоже должна быть немного задействована)? И т.д. Имеем право и должны отказать. В письменном виде.

ale
С нами с: 2007-12-16
Посты: 73
волгоград.обл.

2008-01-29 on 18:00
Согласен насчет ОГК,но не согласен про тур.седло и про перелом ребер.Различной локализации опухоли?Пневмоторакс,гемоторакс?Кроме того существуют стандарты обследования ОМС-леч.врачи и мы вынуждены их выполнять-по возможности(комиссии страх.компаний это проверяют)

2008-01-29 on 19:27
Кроме как в монографиях Шлифера (довольно старое издание), Файзуллина и Копылова, в виде иллюстраций, в практике никогда не встречал случаев, когда благодаря обычным или прицельным рентгенограммам турецкого седла был поставлен диагноз интраселлярной или ретроселлярной опухоли. На многочисленных курсах усовершенствования по циклу рентгенология ни разу не была показана данная патология, а насчет рентгенометрии турецкого седла даже у ученых-рентгенологов существует весьма скептическое мнение. А насчет переломов ребер, когда врач клиницист в направлении пишет "перелом ребер справа" и говорить нечего. Особенно "радостное" чувство вызывает диагноз хирургов и травматологов - "сотрясение головного мозга" - по всей видимости они считают, что есть рентгеновская симптоматология данной патологии и ещё "на всякий случай".

Sevr


С нами с: 2004-06-05
Посты: 518
Севастополь

2008-01-29 on 20:04
Коллеги, мы отклоняемся от темы топика, предлагаю проблему обоснованности исследований обсуждать в другом разделе.

Админ, перетащите.

ale
С нами с: 2007-12-16
Посты: 73
волгоград.обл.

2008-01-29 on 20:09
Я ,честно гворя ,даже не вижу причины для спора:переломы ребер и сотрясения гол.мозга чаще всего являются суд.-мед.случаями и требуют проведения рентген. исследований(перелом 1 ребра-одна статья уг.кодекса,а более-другая:сотрясения могут сопровождаться безсимптомными переломами костей свода черепа,но кроме суд.-мед.линии это имеет и клиническое значение). Деформация спинки или дна тур.седла(в практике периодически,редко,встречается)должно сопровождаться дальнейшим обследованием.
А то так(такой вопрос уже поднимался на форуме)зачем мы вообще нужны?Так можно обосновать отказ от большинства рентгенисследований.

ale
С нами с: 2007-12-16
Посты: 73
волгоград.обл.

2008-01-29 on 20:16
Согласен с Sevr.Извините