Rg-изменения легких при СПИДе
2010-03-01 on 14:34
Я начинающий рентгенолог.Такая ситуация:
Сегодня мой заведующий на основании Rg легких уверенно сделал заключение (не для протокола,конечно),что у больного СПИД.К сожалению,не могу выложить снимок.Вопрос вероятнее к опытным рентгенологам: на основании каких признаков можно заподозрить у пациента СПИД?
P.S. На Rg двусторонняя долевая пневмония,в средней доле справа в наружной зоне полость распада размером 1см, на фоне инфильтрации в проекции правого корня между верхним и средним бронхом определяется округлая тень 3см,средней интенсивности,однородной структуры-это то,что увидела я. Что еще можно увидеть опытным глазом?
Спасибо
Я начинающий рентгенолог.Такая ситуация:
Сегодня мой заведующий на основании Rg легких уверенно сделал заключение (не для протокола,конечно),что у больного СПИД.К сожалению,не могу выложить снимок.Вопрос вероятнее к опытным рентгенологам: на основании каких признаков можно заподозрить у пациента СПИД?
P.S. На Rg двусторонняя долевая пневмония,в средней доле справа в наружной зоне полость распада размером 1см, на фоне инфильтрации в проекции правого корня между верхним и средним бронхом определяется округлая тень 3см,средней интенсивности,однородной структуры-это то,что увидела я. Что еще можно увидеть опытным глазом?
Спасибо
2010-03-01 on 16:51
К сожалению, еще не могу отнести себя к опытным рентгенологам, но попробую ответить на ваш вопрос.
На основании только рентгенологической картины дать заключение о наличии у пациента ВИЧ-инфекции (так более грамотно, чем СПИД) конечно нельзя. Сам вирус ВИЧ-инфекции "видимо для глаза" не поражает ни один орган, видны только интеркуррентные заболевания, возникшие на фоне сниженного иммунитета. Это в первую очередь туберкулез, особенно милиарная и диссеминированная формы с поражением ВГЛУ в стадии СПИДа, пневмоцистная пневмония, кандидоз. А с учетом минимального соответствующего анамнеза, например, наркомании, уже можно попробовать сделать предварительное заключение. Если на снимке мы увидели мелкоочаговую диссеминацию в обоих легких с увеличением ВГЛУ и узнаем, что больной относится к "социальной" группе населения, первая мысль должна быть "миллиарный туберкулез легких, ВГЛУ на фоне ВИЧ?" Но конечно, это будет предположение, требующее лабораторного подтверждения. К сожалению, не могу прокомментировать снимок по вашему описанию.
К сожалению, еще не могу отнести себя к опытным рентгенологам, но попробую ответить на ваш вопрос.
На основании только рентгенологической картины дать заключение о наличии у пациента ВИЧ-инфекции (так более грамотно, чем СПИД) конечно нельзя. Сам вирус ВИЧ-инфекции "видимо для глаза" не поражает ни один орган, видны только интеркуррентные заболевания, возникшие на фоне сниженного иммунитета. Это в первую очередь туберкулез, особенно милиарная и диссеминированная формы с поражением ВГЛУ в стадии СПИДа, пневмоцистная пневмония, кандидоз. А с учетом минимального соответствующего анамнеза, например, наркомании, уже можно попробовать сделать предварительное заключение. Если на снимке мы увидели мелкоочаговую диссеминацию в обоих легких с увеличением ВГЛУ и узнаем, что больной относится к "социальной" группе населения, первая мысль должна быть "миллиарный туберкулез легких, ВГЛУ на фоне ВИЧ?" Но конечно, это будет предположение, требующее лабораторного подтверждения. К сожалению, не могу прокомментировать снимок по вашему описанию.
2010-03-01 on 17:26
Согласна,но ведь мы же не при каждой пневмонии с tbc подозреваем СПИД, а в каких случаях? имея только снимок и без какого-л. анамнеза (в данном случае мы имели только Rg-снимок). ВИЧ лабораторно подтвержден.
Возможно,все же это доступно только опытным,когда они,насмотревшись пневмоний различных возбудителей; tbc, к-ый,как я поняла, при присоединении к ВИЧ, в основном атипичной локализации и редко встречается в верхушках легких?
[ Редактировалось Katrin - 2010-03-01 on 17:27 ]
Согласна,но ведь мы же не при каждой пневмонии с tbc подозреваем СПИД, а в каких случаях? имея только снимок и без какого-л. анамнеза (в данном случае мы имели только Rg-снимок). ВИЧ лабораторно подтвержден.
Возможно,все же это доступно только опытным,когда они,насмотревшись пневмоний различных возбудителей; tbc, к-ый,как я поняла, при присоединении к ВИЧ, в основном атипичной локализации и редко встречается в верхушках легких?
[ Редактировалось Katrin - 2010-03-01 on 17:27 ]
2010-03-02 on 05:42
Был и в моей практике такой случай, смотрю снимок, вижу "что-то не то" и пневмонию не поставишь, и очагов нет, и рисунок изменен как-то неуловимо.., спрашиваю лаборанта: - СПИД что ли? А она мне: - Откуда вы знаете!? Это надо насмотреться изменений у асоциалов, наркоманов, что бы сделать такое предположение, конечно, это только догадки, ключ к диагнозу - анамнез и клинико-лабораторные данные.
Quote: |
|
2010-03-02 on 09:28
Извините! Но Вы путаете! СПИД -это синдром снижения иммунитета, который может быть при многих состояниях (хронические воспалительные процессы, заболевания крови, после химио- левой терапии, после иммуносупрессии перед пересадкой органа и т.д. наркомания, токсикомания и т.д.)
СПИД бывает не только при ВИЧ!
Так что отчасти врач прав. Однако это не наша стезя, а иммунолога устанавливать по иммунопрофилю состояние иммунодефицита.
Лишь при быстром прогрессировании пневмонии, её тяжелом и длительном течении можно предположить СПИД. Также при СПИДе пневмонии чаще не деструктивные, а продуктивные (пятнистые уплотнения, консолидация, фиброз) и вызываются условно-патогенными микроорганизмами, хотя и патогенными штаммами тоже.
Удачи!
Quote: |
|
Извините! Но Вы путаете! СПИД -это синдром снижения иммунитета, который может быть при многих состояниях (хронические воспалительные процессы, заболевания крови, после химио- левой терапии, после иммуносупрессии перед пересадкой органа и т.д. наркомания, токсикомания и т.д.)
СПИД бывает не только при ВИЧ!
Так что отчасти врач прав. Однако это не наша стезя, а иммунолога устанавливать по иммунопрофилю состояние иммунодефицита.
Лишь при быстром прогрессировании пневмонии, её тяжелом и длительном течении можно предположить СПИД. Также при СПИДе пневмонии чаще не деструктивные, а продуктивные (пятнистые уплотнения, консолидация, фиброз) и вызываются условно-патогенными микроорганизмами, хотя и патогенными штаммами тоже.
Удачи!
2010-03-02 on 13:59
Уважаемая Katrin!
Вы наверно не совсем внимательно прочли мои слова, "увидели мелкоочаговую диссеминацию в обоих легких с увеличением ВГЛУ" это и есть как раз атипичное течение туберкулеза легких именно у ВИЧ-инфицированных, т.к. при "обычном" туберкулезе у взрослых лимфоузлы поражаются очень редко. При ВИЧ-инфекции атипичным становиться весь патологический процесс, когда отсутствует казеозный некроз, каверны образуются редко, процесс становиться диссеминированым, а затем и вовсе генерализованным. Отсюда - особенности рентгенологической картины. Правда здесь еще очень много зависит от стадии ВИЧ, на ранних стадиях, когда не развился СПИД, туберкулез имеет обычную картину, и поражает верхушки легких с такой же частотой.
Quote: |
|
Уважаемая Katrin!
Вы наверно не совсем внимательно прочли мои слова, "увидели мелкоочаговую диссеминацию в обоих легких с увеличением ВГЛУ" это и есть как раз атипичное течение туберкулеза легких именно у ВИЧ-инфицированных, т.к. при "обычном" туберкулезе у взрослых лимфоузлы поражаются очень редко. При ВИЧ-инфекции атипичным становиться весь патологический процесс, когда отсутствует казеозный некроз, каверны образуются редко, процесс становиться диссеминированым, а затем и вовсе генерализованным. Отсюда - особенности рентгенологической картины. Правда здесь еще очень много зависит от стадии ВИЧ, на ранних стадиях, когда не развился СПИД, туберкулез имеет обычную картину, и поражает верхушки легких с такой же частотой.
Yandex
Спонсор
Спонсор
В начало